众专家谈股市:不是要政府救市 而是不要打压

　　今年和去年一样，宏观经济环境变化不大，上市公司业绩也很稳定，为什么投资心态会变化？股市是由投资者决定是牛市还是熊市。如果投资者对股市失去了信心，即便是上市公司的发展空间再大，经济再好，这个市场也会是熊市。
　　---赵锡军
　　大盘起起落落，个股跌跌涨涨。中国股市风云变幻，牵动亿计股民心。
　　自今年1月下旬以来，沪深两市大盘呈下跌趋势。上周交易更是令投资者们惊心动魄的一周---上证综指周跌幅达7.86%，深证成指的跌幅则是中国股市10年来的周跌幅之最，达到11.2%；两市总市值在一周之内损失超过2万亿元人民币！
　　昨天，承接下跌惯性，沪深股市双双暴跌，跌幅分别高达3.96%和5.44%，上证综指和深证成指分别跌破3700点和13000点整数位。与此同时，两市个股再度出现大面积跌停，不计算ST个股和未股改股，超过270只个股报收于跌停价位。
　　面对股市风云变幻，各种声音迭起。"熊来了？"，"牛走了？"，"政府要出面'救市'！"……与这种声音相伴的是，市场上开始散发出一种忧虑、恐慌的悲观情绪。这种情绪，在两会期间也有所反应。当有媒体向全国政协委员、中国证监会副主席范福春提问"为什么监管层不支持救市"时，据称范勃然大怒，喝斥道："我什么时候说过不救市？"
　　股市变幻莫测，大多数股民则可能对此如雾里看花、水中望月，难以分辨这纷扰的世界。本期时事圆桌，约请四位嘉宾，希望用他们的慧眼，贡献新知，让人们对股市看得明明白白、真真切切。
　　华生是著名经济学家，在1986年被评为国家级有突出贡献的专家，是影响我国经济改革进程的三项重要变革(价格双轨制、资产经营责任制、股权分置改革)的主要提出和积极推动者。刘纪鹏擅长大公司股份制、集团化和国际化理论与实践的结合，是著名股份制和公司问题专家，被媒体称为"企业股改第一人"。赵锡军有在中国投资发展促进会、中国证监会等机构供职的经历，主要从事国际金融市场、中国证券市场发展的研究。水皮是北京某财经报纸总编辑，其因"以新闻手法解读经济方略，以专家视角点评财经事件"而闻名，股市分析以广阔的基本面和敏感的政策面见长。
　　下面，就请我们跟随四位嘉宾的眼光，一直去审视股市：近期大盘为何大幅下跌？牛市基本面是否改变？创业板的推出对股市有何影响？"港股直通车"将何去何从？今年股市整体走势如何？……需要说明的是，专家学者仅是提供个人判断，股民不能将其当成入市依据。
　　中国市场是个信心市场
　　中国经济的宏观面没有问题，如果政策面的措施不当可能会导致大悲剧
　　南都：昨天沪市大盘已经跌破3700点，市场出现各种声音，诸位对此有何见解？
　　华生：去年市场过度透支了经济发展，所以需要长期的调整和整固。我去年底就说过，这个调整不是用天、月来衡量，而是要用年来衡量，要有长期的思想准备。
　　赵锡军：股市的涨跌是很正常的，尤其是在中国。1999年左右股市就在上涨到2000点以后跌到1000点，没什么好奇怪的。这么短的时间，股市发生这么大变化，这种情况在新兴市场是很正常的。美国、欧洲的股票市场在早期也发生过类似的动荡。
　　刘纪鹏：我不光看涨跌，我也看重4000点，我想很多人都很看重。股指没有任何理由再往下走。从外因来看，美国经济对我们的影响十分有限，基本没有关系。我们的货币体制、资本市场都不受它的影响。比如我们经济增长每年是10%，而美国现在是负增长的态势。我们的股市完全没有必要跟着美国走，我们的股市就好比一个18岁的少年，是蒸蒸日上的，中国的经济也是朝气蓬勃。美国的经济就像四五十的中年人，快进入更年期了。中国宏观经济很稳定，微观上今年378家上市的公司业绩平均增长50%以上。中国经济要保持它的活力，必须维持在4000点以上，25倍市盈率以上。我们现在的市盈率也就是20倍，中石油在香港则10倍都不到。
　　水皮：如果按25倍的市盈率继续往下走，会把人的信心给跌没了。股权分制的市场要完全流通，没有相对活跃的销售环境的话就会产生大问题。中国市场是一个信心市场，中国经济的宏观面没有问题，如果政策面的措施不当可能会导致大悲剧。
　　南都：实际上，从去年年底，大盘就开始呈现下跌的趋势了。
　　赵锡军：牛市也不一定每天都涨，熊市也不一定每天都跌。每天都涨就不是股票市场了。即便是一个企业，也不是每天都赚钱的。股市受周边和国内因素影响比较多，参与股市的除了上市公司，还有1.5亿开户的开户投资者。开户者的心理状态难测，股市也很难测。
　　水皮：这是牛市起点的一个大的整理。股市变熊还是要有一定的条件，比如经济出现了大的拐点。股市涨了那么多点，现在有一些回调，甚至是50%的回调都是可能的。另外，周边环境，舆论对股市也有影响。
　　过高印花税必须降下来
　　印花税怎么能比上市公司的分红还要高呢？哪个国家有千分之六的印花税？
　　南都：这轮调整主要受哪些因素影响？
　　水皮：我上边讲到的周边环境，主要是指美国的次贷危机。次贷危机通过H股发挥作用，因为H股本身有附加效应。香港市场是跟风市场，一有风吹草动跑得比谁都快。美国股市跌了17%，香港跌了30%多，中国内地跌了35%，让人以为次贷危机发生在中国。
　　就国内的因素而言，宏观经济还是不错的，但今年是特殊年份，比如大小非解禁的问题，股权制改革的遗留问题还没有解决。解决这些问题需要一定的资金储备，现在的资金储备有6000亿，但如果继续采取改善供求关系的办法来压股价、批IPO、再融资就不行了。此一时，彼一时，去年是供不应求，现在是供大于求。今年就不能像去年一样大规模地上大盘蓝筹，没完没了地融资，市场需要压缩。如何让供求平衡是要引起高度重视的事情。况且今年还要上一个创业板，不能自乱阵脚，不能出现让主板抢资金的局面。另外，交易成本过高虽然平时感觉不出来，在动荡时感觉就很明显，印花税2000亿元的资金可以支撑两个创业板，完全可以减掉一半。
　　赵锡军：首先是周边市场的不确定性。美国经济的不确定性增加了，对未来不确定的话，投资者肯定会往坏处想；然后，受投资者的理性程度、投资经验的影响，很难驾驭这种不确定性，把握不住的话有些人就会退出、会观望、会减少投资，这都会影响到大盘的走势；第三，经济发展也受到周边环境的制约，市场不稳定直接影响上市公司发展的空间，出口美国的产品受到美国经济衰退的影响。
　　国际国内都是相关联的。国内影响因素第一个也是不确定性，今年的经济增长、价格增长、大盘走势都不太确定，受国际因素的影响，我们的经济增长也有所波动。甚至今年的冰雪灾害都有影响，今年的不确定性比去年要多，这些不确定性又很难驾驭。
　　南都：此次大盘是否真正探底了，能不能止住下跌的局面？
　　刘纪鹏：按我说，建立起信心就可以止住下跌了。首先监管层要摆正指导思想，标志是要把印花税降下来。过高的印花税是去年打压股市的政策，现在股市都下降了，有什么理由还不取消呢？印花税怎么能比上市公司的分红还要高呢？哪个国家有千分之六的印花税？加上今年大小非解禁，再融资如此汹涌澎湃，恶性圈钱现在如此严重。这边再融资大抽血，那边存量上股市大跌，大小非解禁，这样市场就兜不住底了。熊市就是积聚矛盾，牛市才能化解矛盾。如果市场不景气，大小非一解禁就会被卖掉。
　　当前最关键的是要开展对领导者、监管者的教育，从战略高度看待资本市场，认清中国股市的主战场，抓住美国经济衰退对中国经济的历史机遇。中国股市要赶紧取消印花税，再融资不能竭泽而渔，不能老怕股市涨，我们去年的辉煌成就就是在牛市中实现的。没有4000点就没有4000亿，就没有中国资本市场的今天，就没有中国证监会的今天，就没有中国未来成为世界经济引擎的明天。我们无论如何都不能延误战机了。
　　理智的投资者不会悲观
　　过度乐观的人到了股市不好的时候就又过度悲观了，两种情绪都不理性